Сообщения пользователя: VasyaMalevich
Сообщение #8282
Итак, друзья мои, давайте внимательнее посмотрим на 1 пункт ультиматума, который звучит как требование снизить топливозатраты. В качестве точки отсчёта я беру Xcraft до реформы галактики потому что параметры классических флота и обороны не менялись все 9 лет, а другие юниты отбалансены на их основе. http://proxyforgame.com/ru/ogame/calc/flight.php
Возьмём Истребителя, Стелса, Крейсера, Линкора, и Уника. Будем считать соотношение топлива по радиусам покрытия: ближним, среднему, дальнему и максимальному. Максимальный радиус покрытия это весь классический сектор, то есть 9 рукавов по 499 систем в каждом или 4491 сс. В максимальном очень важно расположение поэтому тут у нас будет 2 цифры: самое удачное расположение и самое неудачное. Поехали!
Максимальный радиус покрытия 4491 примерно равен полёту на 37 систем у нас (37*37 * 3,14).
Расходы на полёт при удобной позиции (из 5:1 в 9:499) и при неудобной позиции (из 1:1 в 9:499) составят:
И 184 - 367
С 687 - 1372
К 2744 - 5487
Л 4573 - 9164
У 9144 - 18287
Давайте не забывать что полёты с классическим временем занимают часы, а в солнечных системах 15 систем, а не 9.
Теперь посчитаем наши расходы при удобной и неудобной позиции в текущем Крафте. Сейчас зона заселения 40 рукавов +, что делает самую удобную позицию лишь теоретической. В 37 рукаве мы конечно можем полететь вверх в 74 рукав, но там ещё никого нет. Но представим, что заселено 70 систем и таки посчитаем идеальную удобную позицию. Самая неудобная позиция получится 1:1, в углу прямоугольника 40 на 112 систем, где 40 это системы вверх и 112 это системы вправо.
И 114 - 339
С 456 - 1356
К 1118 - 3323
Л 2280 - 6780
У 3800 - 11300
Как мы видим, даже из самой неудобной позиции расходы топлива ниже. Конечно, плотность систем почти в 1.7 раз ниже (9 планет против 15), но есть бонусы рейдерства, технологии и самое главное скорость. Если мы будем летать по времени классики (часы), расходы можно делить ещё в 3-5 раз.
Прошу проверить мои расчёты членами Совета, а я продолжу считать дальше.
Возьмём Истребителя, Стелса, Крейсера, Линкора, и Уника. Будем считать соотношение топлива по радиусам покрытия: ближним, среднему, дальнему и максимальному. Максимальный радиус покрытия это весь классический сектор, то есть 9 рукавов по 499 систем в каждом или 4491 сс. В максимальном очень важно расположение поэтому тут у нас будет 2 цифры: самое удачное расположение и самое неудачное. Поехали!
Максимальный радиус покрытия 4491 примерно равен полёту на 37 систем у нас (37*37 * 3,14).
Расходы на полёт при удобной позиции (из 5:1 в 9:499) и при неудобной позиции (из 1:1 в 9:499) составят:
И 184 - 367
С 687 - 1372
К 2744 - 5487
Л 4573 - 9164
У 9144 - 18287
Давайте не забывать что полёты с классическим временем занимают часы, а в солнечных системах 15 систем, а не 9.
Теперь посчитаем наши расходы при удобной и неудобной позиции в текущем Крафте. Сейчас зона заселения 40 рукавов +, что делает самую удобную позицию лишь теоретической. В 37 рукаве мы конечно можем полететь вверх в 74 рукав, но там ещё никого нет. Но представим, что заселено 70 систем и таки посчитаем идеальную удобную позицию. Самая неудобная позиция получится 1:1, в углу прямоугольника 40 на 112 систем, где 40 это системы вверх и 112 это системы вправо.
И 114 - 339
С 456 - 1356
К 1118 - 3323
Л 2280 - 6780
У 3800 - 11300
Как мы видим, даже из самой неудобной позиции расходы топлива ниже. Конечно, плотность систем почти в 1.7 раз ниже (9 планет против 15), но есть бонусы рейдерства, технологии и самое главное скорость. Если мы будем летать по времени классики (часы), расходы можно делить ещё в 3-5 раз.
Прошу проверить мои расчёты членами Совета, а я продолжу считать дальше.
Сообщение #8281
Цитата: Сергей_Кливанский
так вот чтобы сейчас джовиками вылететь, с их топливозатратами 150к, даже с 10% скоростью, сколько времени мне нужно копить весп, чтобы хотя бы один раз вылететь?
Учитывая сокращение выработки относительно прошлогодней где-то на 20%, вам и копить придётся на 20% дольше времени.
Сообщение #8280
Сергей_Кливанский, вопрос был не про выработку, а про расход газа.
Цитата: малекула
я спросил как на них летать с таким расходом газа?
Сообщение #8279
малекула, а как в прошлом году летали? Выставив те же скорости что и в прошлом году через процент вы получите то же потребление или меньшее.
Сообщение #8278
LEINO, не согласен с 4 пунктом.
Цитата: LEINO
не воевать с администрацией за свои права
Я не знаю чего вы воюете. Предлагаю обдумать конституцию как гарантию прав.
Сообщение #8277
Цитата: SWAT
Основу и зерга(данный акк), мне раза 3-4 в 0 всё сносили)))
Ты пишешь что тебе я сносил, а я не сносил...
Сообщение #8276
Цитата: Haron963
Бигфут не выдержал твоих нововведений и ушёл в РО. Увы)
Кроме агрессии на него в 2010 Сверхразума, не припомню что бы кого-то админы сносили под 0.
Сообщение #8275
Цитата: SWAT
Больше бесит что, ты рли не обращаешь внимание на мнение игроков, ясен пень ты не можешь им обьяснить ввод станций итд(они же только тебе нравятся), но хотя бы прислушиваться к мнению людей, это наверное не так трудно?
Игроки не обладают информацией которой обладаю я по игровой индустрии, тенденциям и конкуренции в жанре. Они не знают даже объёмов рынка. У них обычно узкие представления в рамках своей выгоды в рамках одной игры. Моя задача сделать игру которая будет лучше остальных игр и поэтому в некоторых вопросах игроков стоит слушать, а в некоторых нет. Вот примеры вопросов в которых послушай я 99% игроков проект скатился бы в говно раньше Путина:1) Давайте делать ксерджей такими же как терран, только с другими картинками. Только введите быстрее.
2) Давайте оставим стековую систему.
3) Нафиг вы делаете этот ужасный новый фиксированный интерфейс, оставьте классику. В этот момент по тестам классика уже была хуже фикса на треть по данным независимого автоматического тестирования оставаемости игроков на проекте.
4) Нафиг вы делаете этот ужасный новый реалистичный интерфейс, оставьте фиксированный и классику.
5) Нафиг вы делаете этот ужасный адаптивный для всех устройств интерфейс, оставьте классику и реалистик.
6) Нафиг нам СБ4 и не моментальные бои, СБ3 лучше, верните всё взад (с)
Помимо этого игроки не знают о планах разработки. Я скоро рожу наконец тему где постараюсь объяснить уменьшение выработки в 4 раза за последние 4 года, а по топливозатратам вроде объяснял в соседней теме уже.
Цитата: SWAT
Ты сам то помнишь сколь раз мне стирал всё под 0?
(БигФут, это ты?)
Сообщение #8274
вова88, я тоже не знаю что по газу, а дендры они просто заблочили и требуют исполнения ультиматума. Ящитаю было бы более эффективно попытаться покидаться друг в друга цифрами, но зачинщик ультиматума, иоРБ несколько дней не появляется.
Сообщение #8273
Цитата: малекула
ответ по поводу нагов
Игроки конечно делают всё чтобы реликты вылетели, но мы всё-таки придерживаемся сроков. Параметры вылетающих нагибаторов пока не обсуждались, была лишь идея сделать самих нагибаторов объектами типа космостанций.
Сообщение #8272
вова88, не моя идея, но интересная.
Еще тут пару идей по поводу ВМС. Заменить ВМС на конгресс
1. Фиксированное кол-во конгрессменов делится на все альянсы пропорционально кол-ву игроков (от xxx очков, чтобы не считать мульты)
2. Конгрессмены избираются голосованием на форуме членами альянса не реже раза в год (можно и чаще)
Не знаю какие плюсы/минусы, но идея) (ротация членов конгресса, возможность простому игроку стать членом конгрессменом)
[17:39]
Вторая идея: *Привязать топливозатраты к курсу в дендре*. Основная идея это связать донат и расход газа внутри игры, чтобы игроки могли своими действиями влиять на курс (донат). Таким образом вина за дорогой полет переляжет с администрации на самих игроков, которые смогут игровыми методами повлиять на курс (донат). Угрожать/наказывать игроков которые демпенгуют например. Можно назвать это *инфляцией*
1. Фиксированное кол-во конгрессменов делится на все альянсы пропорционально кол-ву игроков (от xxx очков, чтобы не считать мульты)
2. Конгрессмены избираются голосованием на форуме членами альянса не реже раза в год (можно и чаще)
Не знаю какие плюсы/минусы, но идея) (ротация членов конгресса, возможность простому игроку стать членом конгрессменом)
[17:39]
Вторая идея: *Привязать топливозатраты к курсу в дендре*. Основная идея это связать донат и расход газа внутри игры, чтобы игроки могли своими действиями влиять на курс (донат). Таким образом вина за дорогой полет переляжет с администрации на самих игроков, которые смогут игровыми методами повлиять на курс (донат). Угрожать/наказывать игроков которые демпенгуют например. Можно назвать это *инфляцией*
Сообщение #8271
SWAT, если админисарция в чём-то где-то ошиблась мы готовы признать свою ошибку, извиниться и поправить, но вы покажите и докажите. Любой идиот, даже я, может написать на форуме УЛЬТИМАТУМ или создать голосование о необходимости поднять выработку.
Цитата: SWAT
Ты сам то помнишь сколь раз мне стирал всё под 0?
Напомни что имеется ввиду. Феникс? Нагибаторы?Цитата: SWAT
Все твои отмазки
От чего мне отмазываться? "Выработка" это не то что я достаю из кармана и раздаю, это то что рисуется. 1000 ресурсов у всех это тоже самое что 10 000 ресурсов у всех, очень образно конечно говоря.Цитата: SWAT
Да и зная тебя, не верю, и никогда не поверю, что какая то "конституция" остановит тебя от бредоидей.
Я сам себя знаю и такая опасность правда есть, но внедрённая в правила проекта конституция должна меня остановить.Цитата: SWAT
Особенно когда ты в дотце 100500 партий слил, или когда перебухал под утро.
Я почти не употребляю алкоголь, а от плохого настроения никто не застрахован. Не помню чтобы оно влияло на балансовые изменения, но совсем бред мы сразу откатываем.
Сообщение #8270
Цитата: вова88
кто нужно -тот все понимает,что ты делаешь
Мне это не очевидно. Как например понимаешь ты?
Сообщение #8269
Цитата: SWAT
Не выйдет ничего, пока ультиматум не выполнишь.
Конституция нужна для того чтобы чётко прописать право админисрации менять характеристики выработки, юнитов и любых игровых элементов. Мы согласны ограничить сами себя 10%, а участники взамен получат гарантии своих прав собственности на цифровое имущество. В чём тут обман? Вы видите какого-то суслика которого нет.Цитата: SWAT
Не выйдет ничего, пока ультиматум не выполнишь.
Вы ребятки совсем берега попутали если думаете что можете мне указывать что мне делать на моём проекте. Я удалял флоты игроков, планеты игроков и самих игроков когда считал что это необходимо ради создания хорошего проекта и никакой ультиматум тут не впервые. Хотите конструктивного диалога, я только за, хотите жёстко тогда и с вами будут жёстко.Не расценивайте предыдущий абзац как угрозу, это констатация факта. Вы вместе с хозяевами бирж имеете право блокировать торговцев, вы действуете в рамках правил проекта отстаивая свои интересы, ничего не нарушаете.
Сообщение #8268
а по-моему название для эпизода классное
Сообщение #8267
SWAT, у нас тут скорее стена в виде конституции намечается
Сообщение #8266
Цитата: Fatboy2014
вы столько раз обманывали, играли словами, притягивали за уши и просто игнорировали неудобные для вас реалии
Я не нарушал правил проекта и предлагаю вам помочь написать такие правила чтобы понять чего вы хотите от админисрации без ультиматумов.Цитата: Fatboy2014
клянчите денежку за каждое слово
Или вы клянчите несколько хайдов. У нас Вова в ВС начал меньше флудить, только по этому можно не убирать хд.Цитата: Fatboy2014
Пока не выполнены условия ультиматума торговля заморожена
Это мои проблемы? Ещё раз скажу, что путь ультиматумов это путь в тупик. Переговоры об исполнении пунктов ведутся, и вы тоже могли бы перестать блокировать торговлю сектора.Цитата: Fatboy2014
"а судьи кто"
Судьи сами игроки потому что если админисрация нарушит правила проекта, значит это всем можно. Админисрации не выгодно чтобы игроки нарушали правила. Я предложил поставить выше нас этакого невидимого судью: конституцию. Но я понимаю ваши сомнения. Может ли всемогущий бог создать стену, которую не сможет разрушить?
Сообщение #8265
Fatboy2014, ваше сообщение увидит весь проект на панели чата. Я думаю что это стоит 1 хд.
Нам не приносит форум почти никакого дохода, даже 1000 сообщений в день это 1000 хайдов, дороже чем сервера под форум. Мы хотим чтобы люди писали более ответственные вещи, а этого можно достичь лишь заставив их хоть какие-то усилия прилагать.
Спасибо, что указали на опечатку. Хотите я пригоню MU-MU и переправлю вам 500 000 газа, которые вы потом продадите и получите 10хд за этот пост и на будущее?
Сергей_Кливанский, если вам жалко потратить немного по вашим меркам газа ради конституции проекта значит так сильно она вам нужна. Мы не хотим пустых постов, мы хотим содержательности. Если участник проекта не считает ничего луче чем, к примеру, сматерится или пофлудить, улетев в бан, то пусть он хотя бы хд потеряет на этом.
Нам не приносит форум почти никакого дохода, даже 1000 сообщений в день это 1000 хайдов, дороже чем сервера под форум. Мы хотим чтобы люди писали более ответственные вещи, а этого можно достичь лишь заставив их хоть какие-то усилия прилагать.
Спасибо, что указали на опечатку. Хотите я пригоню MU-MU и переправлю вам 500 000 газа, которые вы потом продадите и получите 10хд за этот пост и на будущее?
Сергей_Кливанский, если вам жалко потратить немного по вашим меркам газа ради конституции проекта значит так сильно она вам нужна. Мы не хотим пустых постов, мы хотим содержательности. Если участник проекта не считает ничего луче чем, к примеру, сматерится или пофлудить, улетев в бан, то пусть он хотя бы хд потеряет на этом.
Сообщение #8264
Уважаемые члены Совета, пусть диктатуры сладок, но это не самый эффективным метод решения задач нашего проекта и именно поэтому в своё время был создан "Верховный Совет" (первое название "Правительство Конфедерации", затем "Верховный Межгалактический Совет" и с 2018 года просто "Верховный Совет"), решения которого даже пару лет считались обязательными к исполнению админисрацией. Затем, после пары идиотических решений, типа забанить целый альянс или всех игроков проекта решения совета стали носить рекомендательный характер.
Мы предлагаем вам разработатьманифест 905 года проект конституции, которой мы дополним правила проекта, являющиеся обязательными к исполнению всеми, включая админисрацию. Конституцией мы хотим ограничить абсолютную власть админисрации, дать участникам проекта незыблемые права и гарантии:
1) Право неприкосновенности собственности игроков: их планет, флота, офицеров и технологий. Любые изъятия запрещены и возможны лишь с согласия участника проекта при достойной компенсации.
2) Запрет на любые вмешательства "нарисованных" флотов и вообще любых игровых элементов в жизнь "не нарисованных", нафармленых, добытых игровым путём. Исключение составят набагоюзеные ресурсы или нарушители правил / конституции проекта, официально утверждённые "миссии", типа Феникса. Под миссиями подразумеватеся разработанные миссии внутри движка, а не движухи с форума.
3) Обязанность админисрации восстанавливать потери игроков в результате багов игры. Да, нам нужно ещё немного времени и мы готовы предоставить даже такие гарантии.
Взамен мы также хотим закрепить в конституции право админисрации на изменение любых параметров игры без ультиматумов и истерик. Мы конечно же как и всегда будем обсуждать нововведения, чтобы ни у какого альянса не возникало и Тени желания попутать берега и выкатить свои яйца на стол админисрации.
Предлагайте ваши пункты, которые войдут в финальный релиз конституции, которую монаршей рукой мы вам подарим на десятилетие проекта. Да, дайте нам ещё год этой анархии чтобы мы залатали все дыры. Всё-таки гарантия восстановлений после багов вещь серьёзная.
Хочу выразить своё почтениеминетчикам из насоса ультиматчикам. Предъявлять требования по меньшей мере достойный шаг. В абсолютной монархии как минимум абсолютному монарху со странной психикой, который безраздельно правит 9 лет и может сделать с ними всё что угодно: от стирания планет до полного удаления. Жаль, что в реальной жизни таких как вы мало и Россия живёт в говне.
Можно ещё пункт об ограничении изменений до 10% с минимальной паузой между итерациями в месяц. Например захотела админисрация ограничить дальность врат со 100 000 укм. Максимум можно порезать в соответствии с Конституцией до 90 000 укм и в следующий раз можно порезать только через месяц.
Мы предлагаем вам разработать
1) Право неприкосновенности собственности игроков: их планет, флота, офицеров и технологий. Любые изъятия запрещены и возможны лишь с согласия участника проекта при достойной компенсации.
2) Запрет на любые вмешательства "нарисованных" флотов и вообще любых игровых элементов в жизнь "не нарисованных", нафармленых, добытых игровым путём. Исключение составят набагоюзеные ресурсы или нарушители правил / конституции проекта, официально утверждённые "миссии", типа Феникса. Под миссиями подразумеватеся разработанные миссии внутри движка, а не движухи с форума.
3) Обязанность админисрации восстанавливать потери игроков в результате багов игры. Да, нам нужно ещё немного времени и мы готовы предоставить даже такие гарантии.
Взамен мы также хотим закрепить в конституции право админисрации на изменение любых параметров игры без ультиматумов и истерик. Мы конечно же как и всегда будем обсуждать нововведения, чтобы ни у какого альянса не возникало и Тени желания попутать берега и выкатить свои яйца на стол админисрации.
Предлагайте ваши пункты, которые войдут в финальный релиз конституции, которую монаршей рукой мы вам подарим на десятилетие проекта. Да, дайте нам ещё год этой анархии чтобы мы залатали все дыры. Всё-таки гарантия восстановлений после багов вещь серьёзная.
Хочу выразить своё почтение
Можно ещё пункт об ограничении изменений до 10% с минимальной паузой между итерациями в месяц. Например захотела админисрация ограничить дальность врат со 100 000 укм. Максимум можно порезать в соответствии с Конституцией до 90 000 укм и в следующий раз можно порезать только через месяц.
Сообщение #8263
Мы считаем что гражданское общество это хорошо и нам нужна конституция.
