Группа guest
Правила общего раздела
При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть. Название и описание вашей темы должны быть понятны и раскрывать смысл начатой вами дискуссии. Дискуссии должны иметь отношение к проекту Xcraft. Для посторонних разговоров существует отдельный раздел.
хотелось бы послушать что думают другие наставники игры, поделиться своим мнением и проблемами, возникшими от вопросов молодых обучаемых наставниками игроков - вассалов!
мой опыт наставника не такой уж и большой, но несколько учеников уже есть, в том числе и выпущенных в свободное плавание в просторах галактики крафта. среди учеников есть и такие, которые относятся к игре как к возможности самореализоваться и не выглядеть начинающим или нуб-ом, а такое просто невозможно в игре без донаторства, которое вполне законно и должно было бы как-то соответствовать как пожеланиям игрока/ов, так и самих админов, как простого поставщика товара, продавца товара, где товаром является эмпирическая - не материальная - его составляющая: предоставление игроку морального удовлетворения от игры!!!
каким же образом спрос и предложение реализуется в игре, хочу привести на примерах переписки и общения всего лишь с 1 своим учеником:
- ученик: купил офика, чтобы поднять конкретную характеристику в игре. мне сказали, что такой офик ранее стоил значительно дешевле!
- через некоторое время ту характеристику, которую этот офик улучшал - порезали, то есть офик стал меньше улучшать интересовавшую меня характеристику игры по сравнению с моментом его приобретения по завышенным чем ранее ценам!!!
- получается что качество обещанного мне конкретного товара понизилось!!!!! то есть, получилась ситуация: если бы я в магазине купил бутылку спиртного, расплатился по полной согласно ценника и осмотра конкретно предлагаемого товара, а на выходе меня бы остановили охранники с работником магазина, который откупорил бы бутылку, вылил из нее определенную часть содержимого, а мне, чтобы товар соответствовал только внешним признакам, долили бы кипяченой или, что намного лучше, дистиллированной водой до установленного в бутылке объема алкоголя!!??? при этом не только бы объем, но и качество товара уже упало по сравнению с обещанным мне при осмотре товара на полке магазина!!!
- каким образом можно возвратить потраченные мною деньги, поскольку приобретенные хайды мне не нужны, ведь они приобретались под покупку конкретного товара!??
комментарий:
- во всех таких случаях в практической жизни в сфере приобретения товаров и услуг (далее просто товар!!!) есть возможности: 1): а) обменять товар; б) возвратить товар и получить назад свои деньги: путем решения проблемы: *) на месте; или **) через общество защиты прав потребителей, в конечном варианте через: 2) суд, где не только а) возвращают твои законные деньги, но и чаще всего присуждают виновной стороне (ухудшившей качество и количество предлагаемого товара по сравнению с заявленным!!!) б) пеню в виде уплаты пострадавшей стороне возмещения морального ущерба и в) обязывают виновника еще и уплатить судовые расходы!!!
- действительно: каким образом можно возвратить деньги, потраченные на весь купленный в крафте товар, который не соответствует первоначальному заявленному владельцами игры - продавцами игры как (услуги) сервиса культурного и "занятного, интересного" времяпрепровождения и получить назад не свои хайды, купленные для приобретения офика/ов???
жду ваших предложений!!! может у кого-то есть уже положительный опыт в этом или подобном вопросе именно в этой игре: хкрафте!!!,
чтобы дать полный ответ своим ученикам!!!
в свою очередь хочу напомнить админам, если они забыли или просто пропустили эти уроки в школе, лекции и семинары в вуз-ах, что в природе и в социальной жизни действуют следующие объективные - не зависящие от человека законы: закон сохранения массы; закон сохранения энергии; закон перехода количественных изменений в качестве (а не наоборот!!!); закон развития материи и общества по спирали, где каждая следующая ступень повторяет или что-то забирает от предыдущей, но реализуется на более высоком количественном и качественном уровне!!!
заранее благодарен за советы и предложения по теме!!!
мой опыт наставника не такой уж и большой, но несколько учеников уже есть, в том числе и выпущенных в свободное плавание в просторах галактики крафта. среди учеников есть и такие, которые относятся к игре как к возможности самореализоваться и не выглядеть начинающим или нуб-ом, а такое просто невозможно в игре без донаторства, которое вполне законно и должно было бы как-то соответствовать как пожеланиям игрока/ов, так и самих админов, как простого поставщика товара, продавца товара, где товаром является эмпирическая - не материальная - его составляющая: предоставление игроку морального удовлетворения от игры!!!
каким же образом спрос и предложение реализуется в игре, хочу привести на примерах переписки и общения всего лишь с 1 своим учеником:
- ученик: купил офика, чтобы поднять конкретную характеристику в игре. мне сказали, что такой офик ранее стоил значительно дешевле!
- через некоторое время ту характеристику, которую этот офик улучшал - порезали, то есть офик стал меньше улучшать интересовавшую меня характеристику игры по сравнению с моментом его приобретения по завышенным чем ранее ценам!!!
- получается что качество обещанного мне конкретного товара понизилось!!!!! то есть, получилась ситуация: если бы я в магазине купил бутылку спиртного, расплатился по полной согласно ценника и осмотра конкретно предлагаемого товара, а на выходе меня бы остановили охранники с работником магазина, который откупорил бы бутылку, вылил из нее определенную часть содержимого, а мне, чтобы товар соответствовал только внешним признакам, долили бы кипяченой или, что намного лучше, дистиллированной водой до установленного в бутылке объема алкоголя!!??? при этом не только бы объем, но и качество товара уже упало по сравнению с обещанным мне при осмотре товара на полке магазина!!!
- каким образом можно возвратить потраченные мною деньги, поскольку приобретенные хайды мне не нужны, ведь они приобретались под покупку конкретного товара!??
комментарий:
- во всех таких случаях в практической жизни в сфере приобретения товаров и услуг (далее просто товар!!!) есть возможности: 1): а) обменять товар; б) возвратить товар и получить назад свои деньги: путем решения проблемы: *) на месте; или **) через общество защиты прав потребителей, в конечном варианте через: 2) суд, где не только а) возвращают твои законные деньги, но и чаще всего присуждают виновной стороне (ухудшившей качество и количество предлагаемого товара по сравнению с заявленным!!!) б) пеню в виде уплаты пострадавшей стороне возмещения морального ущерба и в) обязывают виновника еще и уплатить судовые расходы!!!
- действительно: каким образом можно возвратить деньги, потраченные на весь купленный в крафте товар, который не соответствует первоначальному заявленному владельцами игры - продавцами игры как (услуги) сервиса культурного и "занятного, интересного" времяпрепровождения и получить назад не свои хайды, купленные для приобретения офика/ов???
жду ваших предложений!!! может у кого-то есть уже положительный опыт в этом или подобном вопросе именно в этой игре: хкрафте!!!,
чтобы дать полный ответ своим ученикам!!!
в свою очередь хочу напомнить админам, если они забыли или просто пропустили эти уроки в школе, лекции и семинары в вуз-ах, что в природе и в социальной жизни действуют следующие объективные - не зависящие от человека законы: закон сохранения массы; закон сохранения энергии; закон перехода количественных изменений в качестве (а не наоборот!!!); закон развития материи и общества по спирали, где каждая следующая ступень повторяет или что-то забирает от предыдущей, но реализуется на более высоком количественном и качественном уровне!!!
заранее благодарен за советы и предложения по теме!!!
1 Сентября 2016 14:38:15
Цитата: тег
а такое просто невозможно в игре без донаторства
Вполне возможно. Знаю не один десяток игроков, а так же собственных учеников, которые смогли чисто за счет торговли "самореализоваться".
Цитата: тег
где товаром является эмпирическая - не материальная - его составляющая: предоставление игроку морального удовлетворения от игры!!!
Идешь ты в кино на премьеру для того чтобы "получить моральное удовольствие", купил билет, посмотрел фильм, фильм оказался лютым говнецом, ты недоволен, но ты же не бежишь просить вернуть деньги за билет! Или так делал уже?
Игра носит развлекательный характер и никто тебя не принуждает донатить.
1 Сентября 2016 15:11:40
В голосовалке просто обязательно должны быть пункт "!!!"
ЗЫ: столь неряшливо оформленный текст не было желания читать до конца.
ЗЫ: столь неряшливо оформленный текст не было желания читать до конца.
1 Сентября 2016 15:15:27
Цитата: тег
невозможно в игре без донаторства
Для особо упоротых поясним суть слова "донат" применимо к онлайн играм.
Донат (от англ. donate, то есть «жертвовать» , оно же «одминам на пиво» ) — приобретение созданных на заказ администрацией игры персонажей/игровых шмоток или игровой валюты и тд, разумеется, за настоящие деньги.
1 Сентября 2016 15:17:01
Гыыыы.Контрпример:ВЫ* привели пример с бутлем алкагаля,с поправкой на то что конкретно у вас якобы что-то отобрали.
НА САМОМ ДЕЛЕ:При урезании офиков урезали всем участникам сего чудного мероприятия.То есть у вас отобрали ваш бутыль,провели сложнейшую манипуляцию.АПАСЛЯ чаво сгоняли к полке,и точно также сделали всем тем кто буит брать и всем тем кто уже взял(как вы,удивительная закономерность неправда ли?)
К слову выше,чет особо ничаво сюда не вложил и живу себе спокойно(пока Вася не нашел).
НА САМОМ ДЕЛЕ:При урезании офиков урезали всем участникам сего чудного мероприятия.То есть у вас отобрали ваш бутыль,провели сложнейшую манипуляцию.АПАСЛЯ чаво сгоняли к полке,и точно также сделали всем тем кто буит брать и всем тем кто уже взял(как вы,удивительная закономерность неправда ли?)
К слову выше,чет особо ничаво сюда не вложил и живу себе спокойно(пока Вася не нашел).
1 Сентября 2016 16:30:45
Ulrezaj, наверное ты не понял о чем идет речь!! насчет кино ты прав, но не до конца!!! ты идешь с приглашенной тобой подругой смотреть 2 серийный фильм, например, Хоббит! знаешь, что фильм будет идти минимум 2 часа 15мин. а вас, из-за порезки фильма админами, через 1 час 10мин. выгоняют и грят: фильм закончился!!! тут уже не важно понравился фильм или нет, но ты знаешь, что вас, и в первую очередь тебя, который приглашал подругу приятно провести время минимум 2,5 часа, прокинули как последних лохов! интересно ты будешь радоваться что прокинули не только тебя, но и всех остальных зрителей??? понравился или не понравился фильм - это уже третье дело, всегда даже при отвратительном фильме есть что обсудить, все равно будут какие-то эмоции и тема для беседы! а тут просто чувствуешь себя кем? .... правильно: тем кто не смог за себя постоять и доказать свою правоту!!! не знаю как ты, но мне доводилось присутствовать на представлениях, где в афишке было указано: представление идет 2 часа 25мин., а фактически показали только 1-ю часть концерта а на счет второй сообщили, что концерт таких-то отменяется по ... причинам!!! как ни странно даже в пост.совковых государствах я видел как люди требовали возврата своих средств, поскольку они шли на объявленный концерт того, кто не выступил во 2 отделении!!! кстати, компенсацию за нереализованный концерт и свои ожидания люди получали: 1) нетерпеливые - частично (за неполное время концерта) непосредственно на месте после непродолжительных переговоров с администрацией, организовавшей концерт и владельцами концертного холла! а 2) настойчивые в полном объеме через суд, поскольку они не получили тот товар, который был объявлен в анонсе концерта, например, не увидели Риану, а только каких-то местных второсортных исполнителей, которые работали 1 отделение в качестве разогрева!!! причем после первых 3 дел выигранных через суд по полной компенсации остальным стали возвращать деньги автоматом, чтобы не уплачивать дополнительно судебный сбор!!!
и еще хочу привести тебе маленький пример, Наташа_ забабахала в книгу жалоб свою аналогичную тему, но уже от игрока! и написала:
Как называются Ваши нововведения? купила я 100% работы геолога за 100 кристаллов и на тебе проходит парочка дней и нововведения которые сокращают этот бонус , я так понимаю на 20% и вообще добычу раза в 2, ребята, я когда купила такой бонус повелась на то, что было, пожалуйста верните мне кристаллы, я не покупала 7 к добычи, а покупала 15700,
и лично ей глубоко без разницы, что всем порезали бонус от этого офика - геолога, она рассчитывала, что с производительностью при помощи купленного ей геолога она будет в час иметь 15.700 конкретного реса и через конкретное время наберет нужное кол-во ресов на: а) строительство запланированного ею здания; б) на строительство запланированного ею флота; в) на изобретение конкретной, необходимой ей техны!!! - а так админы продав ей за конкретное бабло товар тут же снизили качество этого товара и она уже в расчетное ею время не совершит то, что планировала!!! почему в случае порезки бонусных добавок от офика, того же геолога, админы также (адекватно) не порезали кол-во ресов, необходимое на строительство зданий, кораблей, исследование каждой техны???
ты еще гришь про значение слова Donate - дарить, жертвовать - по англо-русскому словарю (любого размера от 5.000 до 150.000 слов), только ты немного подзабыл, что английский язык относится к категории аналитических языков и конкретное слово там не переводится иным конкретным словом, поскольку носит понятийный характер (переведи выражение: to see comebody off = .... где глагол: to see = видеть по тем же англо-русским словарям!!!)!!! так вот, в толковом словаре английского языка Donate в первом - самом массовом - значении трактуется как: "передача средств С ЦЕЛЬЮ ...." - то есть это не просто одностороннее действие, а предусматривающее еще и какие-то последствия, результаты!!! к тому же если ты говоришь, что донаторство - это добровольное пожертвование, то значительнейшая масса игроков покупает хайды не для того, чтобы ежедневно видеть на экране сколько много у него хд, а для последующей покупки за эти же хд нужного игроку товара игры: офиков (как в случае с игроком Наташа_ - офик для повышения выработки ресов!!!), ресов (Наташа, через покупку офика-геолога), флота и т.д. - а это уже не донаторство, а приобретение конкретного по качеству товара!! и если качество товара падает, то по чьей вине оно падает, пусть тот и возвращает бабло игроку, забирая назад свои хд в том кол-ве, которое получил игрок за свои вложенные деньги, поскольку тот же налог на покупку хд идет тем же админам, то есть продавцам!!!
а если админам нужно чистое донаторство, то пусть как та же википедия обращаются с просьбой, а не требованием к игрокам и разїяснив ситуацию просят определенную сумму средств на ..... (что там им надо сделать: повышение мощи сервака? доработку от глюков конкретной сюжетной линии игры? на приобретение новой мебели в офис админов, в дом, на дачу?? на накрытие для админов поляны, но не в челябинске, или где там зарегана фирма, эксплуатирующая крафт в своих целях, в связи с окончанием лета и началом бархатного сезона на багамах)!!!
если ты тянешь линию админов, являясь их подставкой, то конкретно об этом и говори!! а насчет можно без доната!!! ты абсолютно прав!!! МОЖНО!!!! но есть и все равно будут, в том числе и вновь прибывшие игроки, которым захочется побыстрее раскрутиться - c'est la vie = с"э ля ви = такова жизнь! и никуда от нее не денешься!!!
и еще хочу привести тебе маленький пример, Наташа_ забабахала в книгу жалоб свою аналогичную тему, но уже от игрока! и написала:
Как называются Ваши нововведения? купила я 100% работы геолога за 100 кристаллов и на тебе проходит парочка дней и нововведения которые сокращают этот бонус , я так понимаю на 20% и вообще добычу раза в 2, ребята, я когда купила такой бонус повелась на то, что было, пожалуйста верните мне кристаллы, я не покупала 7 к добычи, а покупала 15700,
и лично ей глубоко без разницы, что всем порезали бонус от этого офика - геолога, она рассчитывала, что с производительностью при помощи купленного ей геолога она будет в час иметь 15.700 конкретного реса и через конкретное время наберет нужное кол-во ресов на: а) строительство запланированного ею здания; б) на строительство запланированного ею флота; в) на изобретение конкретной, необходимой ей техны!!! - а так админы продав ей за конкретное бабло товар тут же снизили качество этого товара и она уже в расчетное ею время не совершит то, что планировала!!! почему в случае порезки бонусных добавок от офика, того же геолога, админы также (адекватно) не порезали кол-во ресов, необходимое на строительство зданий, кораблей, исследование каждой техны???
ты еще гришь про значение слова Donate - дарить, жертвовать - по англо-русскому словарю (любого размера от 5.000 до 150.000 слов), только ты немного подзабыл, что английский язык относится к категории аналитических языков и конкретное слово там не переводится иным конкретным словом, поскольку носит понятийный характер (переведи выражение: to see comebody off = .... где глагол: to see = видеть по тем же англо-русским словарям!!!)!!! так вот, в толковом словаре английского языка Donate в первом - самом массовом - значении трактуется как: "передача средств С ЦЕЛЬЮ ...." - то есть это не просто одностороннее действие, а предусматривающее еще и какие-то последствия, результаты!!! к тому же если ты говоришь, что донаторство - это добровольное пожертвование, то значительнейшая масса игроков покупает хайды не для того, чтобы ежедневно видеть на экране сколько много у него хд, а для последующей покупки за эти же хд нужного игроку товара игры: офиков (как в случае с игроком Наташа_ - офик для повышения выработки ресов!!!), ресов (Наташа, через покупку офика-геолога), флота и т.д. - а это уже не донаторство, а приобретение конкретного по качеству товара!! и если качество товара падает, то по чьей вине оно падает, пусть тот и возвращает бабло игроку, забирая назад свои хд в том кол-ве, которое получил игрок за свои вложенные деньги, поскольку тот же налог на покупку хд идет тем же админам, то есть продавцам!!!
а если админам нужно чистое донаторство, то пусть как та же википедия обращаются с просьбой, а не требованием к игрокам и разїяснив ситуацию просят определенную сумму средств на ..... (что там им надо сделать: повышение мощи сервака? доработку от глюков конкретной сюжетной линии игры? на приобретение новой мебели в офис админов, в дом, на дачу?? на накрытие для админов поляны, но не в челябинске, или где там зарегана фирма, эксплуатирующая крафт в своих целях, в связи с окончанием лета и началом бархатного сезона на багамах)!!!
если ты тянешь линию админов, являясь их подставкой, то конкретно об этом и говори!! а насчет можно без доната!!! ты абсолютно прав!!! МОЖНО!!!! но есть и все равно будут, в том числе и вновь прибывшие игроки, которым захочется побыстрее раскрутиться - c'est la vie = с"э ля ви = такова жизнь! и никуда от нее не денешься!!!
2 Сентября 2016 09:20:36
Не ну я согласна, я купила продукт, разрекламированный, все просчитала (ну как могла, кроме лоховства ) купила, вес ок и тут подарок от ИГРЫ урезали , то , что купила и воопще все, НУ ТАК ребята, предупредите_- Я НЕ КУПИЛА Б В ЭТОМ СЛУЧАЕ, либо тем что купили на старых условиях продолжайте контракт покупки, либо верните затраченные средства ИНАЧЕ ВЫ РЕАЛЬНО ДОБЬЕТЕСЬ "нет донатсву! " И ТОЛЬКО НЕ НАДО рассказывать, что вам все равно)
2 Сентября 2016 09:48:36
Друзья и народ по игре!!
Всё,что Вы пишите - это частичная правда. Но .........((((((
Когда я попытался ,на пальцах,пояснить суть политики админов........ то меня тупо забанили на месяц!!!!!
Привёл примеры их г...... введений!!!! После которых по два месяца ничего в игре не понять толком ( по выработке, по скорости юнитов, по ценам офицеров ), да уже и всех "УЛУЧЩЕНИЙ ПРОЭКТА" и не упомнить(((((
А.....вспомнил(((((( ещё по ЛП ((((( Вообще капец сколько флота надо гробить((((
Вот и люди говорят Наташа_,
Да не я один,конечно многие молчат или считают,что бесполезно(((((
И скажите админы: Это сколько же мне надо ресов набрать , что бы построить любую постройку 60 уровня????? ААААА ... ???? Сколько десятилетий мне надо играть????
Или кого ограбить на такое кол-во ресов((((
ДА, ЧТО НАРОД СМЕШИТЬ!!!!!!
Это надо донатить!!!
Интересно,что я смогу продать или сколько тысячь бабла надо вложить ,допустим, в Пирата?????? 18 000 ????? А дальше больше???? Да Вы во что игру превратили????
Это всё в крации....... ещё много можно написать про загубленный проект хорошей игры((((
И вот такие пространные рассуждения БЕСПОЛЕЗНЫ!!!тег,
Ну вот в крации всё уважаемые игроки. Вот вроде не оскорблял и не материл админов. Пусть попробуют забанить!!!!
С уважением VOVAN
Всё,что Вы пишите - это частичная правда. Но .........((((((
Когда я попытался ,на пальцах,пояснить суть политики админов........ то меня тупо забанили на месяц!!!!!
Привёл примеры их г...... введений!!!! После которых по два месяца ничего в игре не понять толком ( по выработке, по скорости юнитов, по ценам офицеров ), да уже и всех "УЛУЧЩЕНИЙ ПРОЭКТА" и не упомнить(((((
А.....вспомнил(((((( ещё по ЛП ((((( Вообще капец сколько флота надо гробить((((
Вот и люди говорят Наташа_,
Да не я один,конечно многие молчат или считают,что бесполезно(((((
И скажите админы: Это сколько же мне надо ресов набрать , что бы построить любую постройку 60 уровня????? ААААА ... ???? Сколько десятилетий мне надо играть????
Или кого ограбить на такое кол-во ресов((((
ДА, ЧТО НАРОД СМЕШИТЬ!!!!!!
Это надо донатить!!!
Интересно,что я смогу продать или сколько тысячь бабла надо вложить ,допустим, в Пирата?????? 18 000 ????? А дальше больше???? Да Вы во что игру превратили????
Это всё в крации....... ещё много можно написать про загубленный проект хорошей игры((((
И вот такие пространные рассуждения БЕСПОЛЕЗНЫ!!!тег,
Ну вот в крации всё уважаемые игроки. Вот вроде не оскорблял и не материл админов. Пусть попробуют забанить!!!!
С уважением VOVAN
2 Сентября 2016 14:20:09
ребят!! вы тут не на майдане!!! пора играть а не бастовать по любому поводу....если что и урезали -значит так надо было..почему никто не бастует когда добавляют? мне как и многим многое тоже не нравится но я не пускаюсь байки всякие писать и народ на всякую херню подбивать...любой подарок администрации вы за день игры отобьёте а вы тут время тратите)))...вот и думайте!!!мысли приходят на ум что это совсем не игроки пишут а админы похожих проектов....лучше сделать не могут вот и рушат тут как могут...я уже заколебался стирать рекламы всякие которые мне присылают ))))
Наташенька..Заенька..ну хочешь я лично тебе помогу если такая жесть у тебя с админами)))
Наташенька..Заенька..ну хочешь я лично тебе помогу если такая жесть у тебя с админами)))
2 Сентября 2016 15:04:41
«
· Общий форум ·
»
Информация
Вы не авторизованы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0 Claude Bot