Давайте здесь поделимся мыслями - кто как пользуется нынешними автоскорострелами. Что означают проценты и почему они разного цвета? Что означает величина процентов? Как быстро сориентироваться какой флот более подходящий для тех или иных целей, не перебирая описания всех кораблей? Вообщем делимся знаниями о них. В соответствующей теме автора идеи не спрашиваю - там на каждый ответ появляется ещё больше вопросов. Так же оставляйте просто свои мнения о нововведении.

Хм, как тебе сказать, у теров скорострел теперь идет довольно лучше ксерджейского :(

покажи мне это наглядно на юнитах , я поулыбаюсь

Василий пообещал (см.выше) сделать новые автоскорострелы в виде старой и понятной всем таблички, за что ему плюсег.



хочу предложить 3 просто реализуемых и не требующих переделки системы моментов, которые по моему мнению СИЛЬНО УПРОСТЯТ понимание какой кораблик будет "контрить" другой кораблик

что нужно от таблицы такой лично мне -?

1.ИНФОРМАТИВНОСТЬ - посмотрел и сразу ясно какие скорострелы. В старой таблице информации достаточно, все ок. Единственное хотя спорно - округлить скорострел до дестыха, а не целых, как было что может быть полезно в некоторых случаях.

2.ИНТУИТИВНАЯ ПОНЯТНОСТЬ - тут сложнее.
2.1ввели расчет исходя из стоимости ( мож он и был примерно такой не суть важно) у всех ровно 10% стоимости? есть сомнения что все так однозначно.
2.2%блокировки - опять просматривать
2.3специализации (сейчас зеленые и красные % в описании юнитов)
2.4 атака (например уник) завязаны на технологии
Я предлагаю сделать следующим образом по каждому юниту, для облегчения понимания:
1.Расчитаем эти 10% от стоимости - атака столько то.
2.Расчитаем атаку с учетом пунктов 2.1-2.4
3.Сравним результатты п.1 и п.2 если больше чем "предполагалось"(т.е. 10%) то выделяем зелененьким и располагаем вверху таблицы скорострелов. Если меньше 1 результат деления то красненьким и внизу.

Получим чтонить такое:
линейный крейсер
скорострел по
линкор 3
баклуша 1

т.е. чтобы видеть не просто скорострел - число а понимать что это действительно выгодно иметь с линейки скорострел например 3 по линкору а по баклуше 1 невыгодно

3.ДОСТОВЕРНОСТЬ в описании юнита в игре. сейчас в описании написано что вероятности специализаций суммируются (красные и зеленые проценты) фактически умножаются. ионная пушка не снимает щит есть и другие ошибки в описании.
Тут и подсказку можно сделать к юниту лучше всего использовать против среднего флота например итд.

По идее должно быть так - прочитал описание, увидел спец. абилку внятную и понял что надо брать именно этот юнит. Скорострелы в помощь как весомый довесок.

Как отдельное рац. предложение на будущее предлогаю добавить каждому юниту в игре БОЛЕЕ УЗКОНАПРАВЛЕННЫЕ СПЕЦ. СПОСОБНОСТИ ЮНИТОВ и сделать эти способности БОЛЕЕ ВЫРАЖЕННЫМИ т.е. увеличить в соотв (сейчас есть у уника убер щит, у научки тот же щит, у бомбера только бить по обороне итд)
например ЛИ уворот 10% сделать 50% от выстрелов уберов и 0% от крейсеров или если неохота ковырятся поднять до 25% например. унику щит сделать на все раунды итд.

Одним словом внести некий конролируемый дисбаланс. например прикинуть чтобы этот дисбаланс не был выше 50% - это очень условно конечно но идея именно такова.

Почему возникло последнее предложение о дисбалансе? потому что при автоскорострелах по стоимости возникло ощущение что игра скучна, осознание того что убиваешь на 10% вносит некую сухоть и оставляет полагаться только на симулятор и увеличение количества юнитов. тут и обязательные потери от концентрации и много чего другого.

ясно что я хочу много и мечтать не вредно. хотя бы почитайте и примите к сведению.

кто согласен плюсуйте Василию (с описанием чего хотите от автоскорострела) , развивайте тему,

Вот именно на этом кусочке текста и хотел бы остановиться т.к. в нём больше смысла, чем если бы читать всё предложение целиком как единое целое...
Суть в том, что действительно уберы, ранее считавшиеся серьёзной угрозой, перешли в разряд "просто толстый кораблик не оправдывающий затрат", считай планетаркам ноги приделали и пустили под чужими именами... И это имеет место быть (если я правильно понял цифры т.к. наглядных примеров к сожалению не имею) не только у терров, но и у любых "бывших уберов", не зависимо от расы...
Дабы не быть голословным и не вступать в стройные ряды плакс, коих тут и так пруд-пруди уже, осмелюсь предложить выход без пересмотра процентов, что могло бы привнести новые непонятнки, а главное ещё больший рандомище в какую либо сторону - ввести части юнитов (ранее имевших огромные скорострелы, лишённые их ныне) такую вещи как череду последовательных "очередей" в течении одного раунда, каждая из который рассчитывалась бы по отдельности, не зависимо от предыдущей в этом раунде, но с учётом чётких процентов, как шанса обломаться на первом же выстреле, так и стрельбы до посинения... По-моему будет справедливо и вполне уместно для таких юнитов как Панкор, ЗС, СНЗ и иже с ними...

а чем от скорострела эта череда выстрелов например у cнз будет отличаться?



имхо дело в том что уберы как зс и cнз медленные до безобразия и эффекта неожиданности нет. но скорость специально урезали....

взять 6 cнз и слить кучу флота без потерь за счет огромного щита и структуры можно и сейчас. чтобы концентрацией в ход 1 cнз сбить думаю надо навскидку 10-15к крыс... если нет такого во флота то норм без потерь сливается флот противника помоему.

SVYATOY,
у тера как не было юнитов котрые имели нормальные скорострелы так и не появились, тер не то что против ксерджей так тер против тера нифига не стреляет (((
ради прикола симмулил 10ЗС против 100 панков без тех ) поржал от души

поскольку прирост стоимости флота (структура) у терран выше ксерджейских, эффективность последних должна быть выше. Это the law!


а ты разрушителя не забывай, дружище

*для особо одаренных БЕЗ ТЕХ симмулил
да и к стати оффы это отдельная история

*мда и от разрушителя урон ЗС ни а чом

Повышенный шанс убить больше, не более того т.к. просто бездумно увеличивать процент было бы верхом глупости (если уж пошла такая пьянка с этими процентами)...



Не сильно заметно данной цифры по факту у этих самых уберов...


P.S. А скорость это совсем другой вопрос - уберы не предназначены для ногебания всего живого, просто более выгодное вложение ресурсов с повышенным КПД по итогам боя (по большей части в плане живучести, а значит окупаемости) - я так это мыслю...

полностью согласен что зс и cнз "бумажные драконы" и практического толку от мало, но возможность лу нужна...



а я скажу не только про скорострелы теран что их небыло никогда нормальных, а и юнитов нормальных небыло

что ксерджа 1000 жоров с 2000 дредов и 50к плетей снести надо x5 преимущество мобильного флота и а может и еще больше...

как предложение уникальные способности теранам допиливать типа убер щита у уника который щас появился итд
и ксерджам тоже допиливать уникальные способности нормальные

и делать юниты узкопрофильными, но это никому не надо из них

6 сверхновыхзвезд сносят за 8 раундов 2-2.5к линеек мало? вопрос как ты уберами нападаешь на эти линейки. а это донатные юниты. тут даже о том как порезали их говорить не хочеться.

при полных офицерах и высоких техах уберы много мощнее становиться, может ты без них симил.

для особо одаренных напомню, что симить без тех - это всеодно что рассматривать бой 2-ух армий: американской и иранской на одной военной технике. В реале, дружище, техника одной стороны превосходит технику другой.

Ты еще, дружище, крейсеров без ямато симулируй. Тоже будут результаты "впечатляющие"

Вот жеж тупой народ...

вопрос даже не в том что уберами всеравно много не налетаешь не наубиваешь потому что скорости нет.

имхо сейчас нету и небыло каких грамотных связок мобильного флота против тех же ксерджей.
брать несмотря на отстойность самих юнитов их количеством.

в чем интерес объясни, и что даст если уберы вдруг начнут убивать в 5 раз больше корабликов?

я к тому что это уже игра не на технологиях как была изначально, это игра непойми на чем...можно наверно сказать на количестве отстойных юнитов чтоли..

предлагаю раз на юнитах и их количестве дать этим юнитам узкую направленность - у многих уже есть например у уника убер щит (для него я считаю как для грозы среднего флота очень в тему) итд чтобы стало интереснне играть и появился смысл както "контрить" противника.

тому же унику сделать если это возможно убер щит на все раунды но только от выстрелов среднего и мелкого флота например , а при атаке убером он например бьет сквозь щит.
да мало ли как можно особенностей добавить, главное желание это сделать и понимание того что они нужны

если симмулить без оффов со средними техами думаешь результат измениццо ??? сумниваюсь

посмотри какие техи и оффы у игрочков из ВМС, да и до топ-200 частенько встречаются.
Не помню когда последний раз без разрушителя видел сильного терра.

Сегодня ночью мне было откровение.
Я, кажется, понял. Игроки не желают воспринимать проценты в описании специализаций как множители (несмотря на то, сколько раз об этом говорилось). Возможно, имеет смысл отображать новые коэффициенты именно как множители, то есть, вместо писать

(О том, что вам для совместимости нужны «старые» таблички, говорилось задолго до ввода этой схемы. Насколько я знаю, КА™ уже ими занимается. Не надо об этом напоминать ещё раз, kthx.)

UncleanOne,
[Отпишись по поводу нового скорострела ХОУ Вот тут Да и в целом хочется услышать ответ КА на этот вопрос

имхо это бессмысленно, не надо.
игроки же не пятикласники

сделай старые таблички поскорей скорострелов от и по
а от того что у СНЗ будет написано
скорострел
150% средней броне
или
1.5 по средней броне
разницы не будет для понимания

как на счет такого предложения:
-повысить уберам скорость
-в обязательном порядке запихивать в уберы другие юниты (любой мобильный флот) и перед боем автоматом всех вынимать оттуда
-сделать расчет концентрации только в 1ом раунде если выкинул хлама, т.е. мобильного флота достаточно в % от стоимости уберов то концентрация (ее можно дать всем юнитам) по уберам не работает

(если я в теме то у протосов в юните авианосец/уже есть будет похожая механика и если так то реализация не будет сильно затруднена)

в итоге уберы будут быстрее, и обязательные потери тоже будут ( можно сделать 25%-30% например а вообще можно тщательно этот % продумать). С расчетом чтобы в итоге было более профитно летать СНЗ(с прикрытием) чем мобильным флотом, как ни как донатные плюшки.
добавлю что СНЗ как возможность ПУ не катит - 0-1-2 шанс%, а ЗСками Луну таки реально уничтожить. поэтому такую систему ввести только на СНЗ. а ЗСки оставить.
т.е. если есть желание профитнее летать чем мобильным флотом то только СНЗ такую возможность дает.

я считаю, что обязательные потери надо вырезать. Иначе игра = ферма.

Объясняю доходчиво: от боя не будет профита > эффективне развиваться без боёв. Логично?

1-10% обязательных потерь например когда собран лом на 75% имхо на ферму не похоже.

хз сколько надо % обзательных потерь но без них я думаю не ускорят уберов. эти два момента между собой тесно связаны, по крайней мере я так считаю.
я бы на многое согласился чтобы уберов ускорили

да и не вижу ничего страшного чтобы заставить игроков к пачке СНЗ добавить прикрытия малеха( обязательных потерь на несколько %)

посчитать % можно например разделив потери в аналогичной ситуации мобильного флота и подобрать процент так чтобы было например в 2 раза профитнее.

SVYATOY,
Пыщ пыщ, ты достал честно говоря, построй крыс, и гоняй ЗС и СНЗ. Уберами же каждый нуб гоняет, не мелочись