Правила общего раздела

При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть. Название и описание вашей темы должны быть понятны и раскрывать смысл начатой вами дискуссии. Дискуссии должны иметь отношение к проекту Xcraft. Для посторонних разговоров существует отдельный раздел.

Разговор о выработке

Сообщение  Сообщение #1 
Группа guest

Собственна на данном графике изображена зависимость выработки металла + минерала (суммированая по курсу 4:2:1) от затрат на создание соответствующих добывающих мощностей. Коэффициенты затрат на то или иное здание были взяты из рекордов. Например: в рекордах значится 40 шахта металла и 34 минералов. Посчитав их стоимости, решаем, что терран будет тратить свои ресурсы на 59% на шахту металла и на 41% на шахту минералов.
Аналогично посчитаны коэффициенты для других рас.
Синий график - терране, Фиолетовый - ксерджи, желтоватый - тоссы.
Обсуждаем.

Позже выложи зависимости для веспена. Кроме того, для ксерджей данные коэффициенты не являются оптимальными. При их выравнивании добыча возрастает. Соответствующий график тоже выложу.

Для тоссов коэффициенты вообще дикие, должно быть.

Но в целом картина печальна. Какие варианты вы видите для улучшения добычи тоссов?
Расчет в Wolfram Mathematica
26 Ноября 2012 20:07:30
26 Ноября 2012 20:07:30
Сообщение  Сообщение #2 
Репутация -190
Группа Terminator 98 7 48 Сообщений 8143
Цитата: darxy
Какие варианты вы видите для улучшения добычи тоссов?

Сделать нормальных дроидов?
Я как-то выводил функции добычи шахт от их стоимости (не от уровня, так как стоимость уровней шахт растёт нелинейно). Надо их перенести на дроидов, возможно, снизив роль нексусов в добыче.
(И ещё, логарифмический масштаб по оси X был бы уместен на этом графике.)
26 Ноября 2012 20:17:55
26 Ноября 2012 20:17:55
Сообщение  Сообщение #3 
Группа guest
Цитата: darxy
Коэффициенты затрат на то или иное здание были взяты из рекордов. Например: в рекордах значится 40 шахта металла и 34 минералов. Посчитав их стоимости, решаем, что терран будет тратить свои ресурсы на 59% на шахту металла и на 41% на шахту минералов.

Считаю, что надо расчитывать для шахт одного лвла или по-равному количества потраченного ресурса. Каждый сам решает как и что ему строить, думаю тебя должно волновать только, чтобы при одинаковых затратах на шахты, скаважины, нексуссы, инкубаторы, каналы, экстракторы, фазовые рефлекторы, ассимилятор и дронов( в лимитах нексусов) был одинаковый результат.
Потому раз у нас у всех 4.2.1, то регулировать надо шахты мета с инкубатором и каналом по мету, а также с синим нексусом, синими дронами дронами и фазавым рефлектром.
26 Ноября 2012 20:34:40
26 Ноября 2012 20:34:40
Сообщение  Сообщение #4 
Группа guest
Цитата: UncleanOne
(И ещё, логарифмический масштаб по оси X был бы уместен на этом графике.)



Гиометер, не вижу возможности сравнивать это отдельно.

Цитата: UncleanOne
Сделать нормальных дроидов?

принято

Вот веспен, как и обещал.
Как видно, ксерджи тут впереди планеты всей, но на ранних стадиях тоссы их опережают.


А это разные кривые по веспену для различной прокачки тосса(разные уровни ассимилятора/нексуса/дроидов)


В принципе добыча веспа у тоссов вполне соответствует таковой у ксерджей. тут надо поднимать уже терран.

Кроме того у ксерджей наблюдается забавное явление.
При увеличении доли очистительного канала в общих затратах на добывающие мощности, производство весьма заметно растет:

(здесь самая большая добыча соотвествует затратам 75% на канал, 25% на инкубатор, далее по убывающей: 50%/50%, 25%/75%, 10%/90%)
Все это говорит о том, что эффективность очистительного канала завышена.

К примеру у терран такого почти не наблюдается:

(здесь три кривые для затрат 75%/25, 50%/50% и 25%/75% на шахту металла/минералов соответственно)

Для сравнения:

(желто-зеленым добыча при развитии ксерджа приоритетно в ОК, фиолетовым- приоритетно в инкубатор, синим - добыча террана)

Исходники:
Файл Wolfram Mathematica
Если нет математики, но проверить хочется

В общем, напрашивается вывод: повышение добычи синих и красных дроидов, повышение добычи веспена у терран, понижение эффективности ОК(желательно посредством увеличения его стоимости, дабы не было волнений общественности), уменьшение основания логарифма в формуле добычи зеленых дроидов, с одновременным понижением коэффициента добычи, таким образом, чтобы выработка на ранних стадиях уменьшилась, при этом сохранившись на высоких уровнях развития
26 Ноября 2012 21:58:04
26 Ноября 2012 21:58:04
Сообщение  Сообщение #5 
Группа guest
darxy,
Немного не по выработке, но почему у лазутчика скорость в 10 раз меньше других рас + вместимость у них так же самая маленькая. Раз уж разговор об уравниловке, шпионаж не является рассовой фичей и скорость у всех должна быть примерно равна. Поднимите уже базу хотя бы до 60кк и вместимость поднять 10.

Извиняюсь за оффтоп, но поднакипело
26 Ноября 2012 22:28:10
26 Ноября 2012 22:28:10
Сообщение  Сообщение #6 
Репутация -190
Группа Terminator 98 7 48 Сообщений 8143
darxy, м-да, только по иксу оказалось недостаточно. Тогда уж и по Y, если можно.

Цитата: darxy
Все это говорит о том, что эффективность очистительного канала завышена.

Да, надо бы ему немного металла списать (против занижения минералов КАппы будут возражать).
26 Ноября 2012 22:53:49
26 Ноября 2012 22:53:49
Сообщение  Сообщение #7 
Группа guest
Цитата: UncleanOne
Да, надо бы ему немного металла списать (против занижения минералов КАппы будут возражать).

ололо читалург нынче работает норм у ксерджей а терам чото недают ничо для выработки реса....
26 Ноября 2012 22:56:25
26 Ноября 2012 22:56:25
Сообщение  Сообщение #8 
Группа guest
Цитата: UncleanOne
Да, надо бы ему немного металла списать (против занижения минералов КАппы будут возражать).

Ну можно еще стоимость повысить

Цитата: Dragos3680
ололо читалург нынче работает норм у ксерджей а терам чото недают ничо для выработки реса....

ну да, читолург все еще актуальная проблема

Цитата: UncleanOne
Тогда уж и по Y, если можно.

ща будет
26 Ноября 2012 23:05:33
26 Ноября 2012 23:05:33
Сообщение  Сообщение #9 
Репутация -2494
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Цитата: darxy
Какие варианты вы видите для улучшения добычи тоссов?
У нас пока нет идей создания им аналога Ал.Станции / Планетоида. В условиях когда тоссов мало можно сделать им нечто мощное.
26 Ноября 2012 23:10:41
26 Ноября 2012 23:10:41
Сообщение  Сообщение #10 
Группа guest
Цитата: UncleanOne
darxy, м-да, только по иксу оказалось недостаточно. Тогда уж и по Y, если можно.



VasyaMalevich, UncleanOne, что скажете насчет скорости шпиков, выработки веспа у терран?
26 Ноября 2012 23:13:11
26 Ноября 2012 23:13:11
Сообщение  Сообщение #11 
Группа guest
Надо бы терранам ввести офика на минерал,и чутка выработку газа поднять
26 Ноября 2012 23:27:48
26 Ноября 2012 23:27:48
Сообщение  Сообщение #12 
Группа guest
Предлагаю формулы на веспен тоссам:
GreenNexProduction= 7*lvl*1.15^lvl
GreenDroidProduction= 0.0009*Log[lvl + 1,1.01]^2*1.1^as
27 Ноября 2012 00:09:40
27 Ноября 2012 00:09:40
Сообщение  Сообщение #13 
Репутация -2494
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Цитата: darxy
повышение добычи веспена у терран
Нет, однозначно против т.к. терране - это эталон. Если сильно хочется уменьшите другим. Хотя в условиях когда терран больше всех можно и ничего не делать.

Цитата: UncleanOne
против занижения минералов КАппы будут возражать
не то чтобы...

Цитата: darxy
Ну можно еще стоимость повысить
Лучше сделать так как сказал ОБ - понизить эффективность. Повышение стоимости отдаляет начало использования ОК новичками.

Цитата: darxy
Предлагаю формулы на веспен тоссам:GreenNexProduction= 7*lvl*1.15^lvlGreenDroidProduction= 0.0009*Log[lvl + 1,1.01]^2*1.1^as
Если увеличение нужно без увеличения терранам, то gogogo.
27 Ноября 2012 00:24:24
27 Ноября 2012 00:24:24
Сообщение  Сообщение #14 
Группа guest
Для мета и минера у тоссов предлагаю следующие формулы:

BlueNexProduction = 25*lvl*1.15^lvl
RedNexProduction = 25*lvl*1.15^lvl
BlueDroidProduction = 20*Log[lvl + 1, 1 + 0.5*0.81^fr]
RedDroidProduction = 55*Log[lvl + 1, 1 + 0.5*0.81^fr]

Цитата: VasyaMalevich
Если увеличение нужно без увеличения терранам, то gogogo.

да там не то чтобы увеличение. так, выправление кривой
27 Ноября 2012 00:37:26
27 Ноября 2012 00:37:26
Сообщение  Сообщение #15 
Репутация 208
Группа xerj Альянс H.I.V.E. 162 44 87 Очков 9 198 751 Сообщений 1767
Цитата: VasyaMalevich
Цитата: darxy
повышение добычи веспена у терран

против, т.к. у терран есть скупщик лома (если бы и у ксерджей с протосами сделали его, то я буду за)
27 Ноября 2012 00:41:15
27 Ноября 2012 00:41:15
Сообщение  Сообщение #16 
Группа guest
А возможно с переходом на 4-2-1, пересмотреть стоимости флота Ксерджа в Металлическую сторону?
А то минерала катастрофически не хватает и увеличение уровня шахт не спасает ...
27 Ноября 2012 03:47:37
27 Ноября 2012 03:47:37
Сообщение  Сообщение #17 
Репутация 185
Группа xerj 104 37 122 Сообщений 1131
Цитата: Navi
А возможно с переходом на 4-2-1, пересмотреть стоимости флота Ксерджа в Металлическую сторону?А то минерала катастрофически не хватает и увеличение уровня шахт не спасает ...

А я как помню обещали такое, а не зделали...
ОК изменить изменили, который можна и не строить, а флот нет...
изменили тока оборонку, которая вообще толком ненужна
27 Ноября 2012 04:57:00
27 Ноября 2012 04:57:00
Сообщение  Сообщение #18 
Группа guest
darxy,
Я сейчас на работе загружен, да и домой прихожу больше, чтобы поспать, но попробую сообразить, как это сделать, если можно, то хотелось бы в личку получить форумылы производства и стоимости всех зданий, вырабатывающих ресурсы всех рас, если это возможно.
27 Ноября 2012 05:02:32
27 Ноября 2012 05:02:32
Сообщение  Сообщение #19 
Группа guest
Цитата: Giometer
если можно, то хотелось бы в личку получить форумылы производства и стоимости всех зданий, вырабатывающих ресурсы всех рас, если это возможно.

тут все формулы
ну, за исключением тоссов.
их формулы можно посмотреть тут
27 Ноября 2012 10:47:53
27 Ноября 2012 10:47:53
Сообщение  Сообщение #20 
Репутация 17
Группа toss 13 1 10 Сообщений 400
вообще, я бы порезал выработку ОК и экстрактора ксерджам(инкубатор и сейчас менее эффективен, чем терровские шахты),
поднял бы структуру королев до уровня жорика, увеличил бы число королев в гнезде, поднял бы скорость шпика ксерджам, дал бы ксерджам и тоссам скупщика ресов
27 Ноября 2012 12:29:24
27 Ноября 2012 12:29:24

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0 Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524