Правила

При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть.
Сообщить об ошибках игры (багах) вы можете в разделе Ловим баги.

Планетарный потрошитель, летающий металлолом

Сообщение  Сообщение #1 
Репутация 8
Группа toss 108 16 45 Сообщений 137
Принес я вам немного цифр с целью доказать КА, что ПП в текущем виде - это бесполезный кусок говна. Тут я не буду говорить об окупаемости, а только об общей полезности и целесообразности использования. Для удобства всю выработку и стоимость буду приводить в металле, добычу буду брать базовую (без бонусов).

Для начала определим что умеет ПП: добыча ресурсов, увеличение площади под постройки на 1 и транспортировка 100кк ресурсов. Теперь разберем эти умения поподробнее.

1. Добыча ресурсов
Дано: 18 уровень нексусов, 10 уровень фазового рефлектора и 12 уровень ассимилятора, температура на планке +43°C .. +83°C.

ПП при данных условиях вырабатывает 17 264 металла, потребляет 16 264 энергии и стоит 120 000 000 металла.
Амортизация ПП составляет -3333 металла, с учетом которой мы получаем прибыльность ПП: 13 931 металла.


Теперь сравним ПП с дроидами.

При тех же исходных условиях 1 дроид вырабатывает металла:
- красный = 2,22;
- синий = 4,64;
- зеленый = 8,02;

Итого на 16 264 энергии, потребляемую ПП мы можем построить:
- 7307 красных дроидов стоимостью 24 113 100 металла и суммарной выработкой 16 221 металла;
- либо 3502 синих дроида стоимостью 11 556 600 металла и суммарной выработкой 16 259 металла;
- либо 2085 зеленых дроидов стоимостью 6 880 500 металла и суммарной выработкой 16 721 металла;

Т.е. прибыльность ПП по сравнению с дроидами меньше при стоимости в ~5-10 раз выше.


Конечно же на этом моменте кто-то может возмутиться: "Да ты нуб галимый со своими 18-левелными нексусами, строй уровни выше". Но я уже все посчитал по известным формулам:

- с 19 уровнями всех нексусов мы получим выработку ПП = 17 953, и прибыльностью 14 620 металла;
- с 20 уровнями получим выработку ПП = 18 669, и прибыльностью 15 336 металла;
- с 21 уровнями получим выработку ПП = 19 416, и прибыльностью 16 083 металла;
- с 22 уровнями получим выработку ПП = 20 196, и прибыльностью 16 863 металла;
- дальше не считал, т.к. стоимость нексусов превышает разумные пределы.

Вывод: как добытчик ресурсов Планетарный Потрошитель бесполезен, а повышение уровней нексусов общую картину не меняет


2. Увеличение площади под постройки на 1
Тут что-то считать и доказывать даже как-то неловко, т.к. издалека видно, что этот бонус выглядит как насмешка над итого убогим кораблем. Но гулять, как говорится, так гулять.

На 120кк металла, которые стоит ПП, можно построить с нуля 9 уровень тектонического преобразователя (суммарная стоимость чуть-чуть выше - 127кк металла). А это даст нам 36 полей под постройки.

Вывод: использовать Планетарный Потрошитель для увеличения полей под застройку не стоит.


3. Транспорт вместимостью 100 000 000 (и потреблением 100 000)
Здесь тоже все просто, и плохо для ПП.

Во-первых, на такую же вместимость можно построить 1667 шаттлов с суммарной стоимостью 83 350 000 металла.
Во-вторых эти 1667 шаттлов будут потреблять 16 670 топлива, что на 83 330 меньше ПП.

Вывод: как транспорт ПП тоже не состоялся.


Из всего этого безобразия напрашивается только 1 вопрос: зачем нужен Планетарный Потрошитель? Стоит он очень дорого, плюсов по сравнению с его меньшими братьями не дает, а амортизацию жрет в полный рост!

Я кончил.
7 Октября 2014 14:00:58
7 Октября 2014 14:00:58
Сообщение  Сообщение #2 
Репутация 473
Группа Konklav Альянс BATTLESTAR 185 68 166 Очков 41 166 745 Сообщений 2192
MiZantoSS,
а я давно говорил что Петушитель бестолковость.и лучше на эту энергию дронов наклепать.
7 Октября 2014 15:30:46
7 Октября 2014 15:30:46
Сообщение  Сообщение #3 
Репутация 8
Группа toss 108 16 45 Сообщений 137
Немного поправил расчеты (закралась ошибка в выработке дроидов и их количестве). Теперь становится видно, что для повышения полезности ПП в плане добычи ему можно убрать амортизацию. Тогда его добыча будет превышать добычу дроидов, и как раз именно так, как писал darxy вот тут.

Цитата: darxy
При 19 нексусах потрошитель будет копать на ту же энергию что и дроиды на 10% больше ресурсов. при 22 нексусах на 23% больше. Если нексусы ниже 17 уровня, то да, нет смысла строить, дроиды копают больше тогда.

Тут он не учел аморту, а с ней добыча потрошителя только приближается к добыче дроидов лишь с 21 уровня нексусов.
8 Октября 2014 07:01:29
8 Октября 2014 07:01:29
Сообщение  Сообщение #4 
Репутация 473
Группа Konklav Альянс BATTLESTAR 185 68 166 Очков 41 166 745 Сообщений 2192
MiZantoSS,
ну если честно пересчитывать что ты там написал не охото поверю на слово но опять же петушител это фло а флот это бо + лом а с дроидов лому нету
8 Октября 2014 08:13:09
8 Октября 2014 08:13:09
Сообщение  Сообщение #5 
Репутация 8
Группа toss 108 16 45 Сообщений 137
Мунлайт,
но опять же петушител это фло а флот это бо + лом а с дроидов лому нету

Не понял, что ты хотел этим сказать? БО + лом с петрушителя - это еще один жирный минус ему, т.к. БО и лом уходят врагу. И спрятать его нельзя в САФ, или нексус.
8 Октября 2014 08:26:53
8 Октября 2014 08:26:53
Сообщение  Сообщение #6 
Репутация 473
Группа Konklav Альянс BATTLESTAR 185 68 166 Очков 41 166 745 Сообщений 2192
Цитата: MiZantoSS
БО + лом с петрушителя - это еще один жирный минус ему, т.к. БО и лом уходят врагу

именно это и хотел сказать
8 Октября 2014 08:29:04
8 Октября 2014 08:29:04
Сообщение  Сообщение #7 
Репутация -2494
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Благодарю вас за обоснованную балансовую жалобу, в будущем только попрошу считать в веспене.

Планетарный Потрошитель задуман как топовый корабль. Его должно быть выгодно строить тогда когда выработка от дополнительных дронов ничтожно мала.
8 Октября 2014 08:48:38
8 Октября 2014 08:48:38
Сообщение  Сообщение #8 
Репутация 473
Группа Konklav Альянс BATTLESTAR 185 68 166 Очков 41 166 745 Сообщений 2192
Цитата: VasyaMalevich
Планетарный Потрошитель задуман как топовый корабль. Его должно быть выгодно строить тогда когда выработка от дополнительных дронов ничтожно мала.

но опять же его энерго потребление слишком велико а энергия это по сути и есть выработка у тосов
8 Октября 2014 09:30:22
8 Октября 2014 09:30:22
Сообщение  Сообщение #9 
Группа guest
Цитата: VasyaMalevich
Планетарный Потрошитель задуман как топовый корабль. Его должно быть выгодно строить тогда когда выработка от дополнительных дронов ничтожно мала.

VasyaMalevich рулит :feel:
8 Октября 2014 09:32:50
8 Октября 2014 09:32:50
Сообщение  Сообщение #10 
Репутация 8
Группа toss 108 16 45 Сообщений 137
VasyaMalevich,
Его должно быть выгодно строить тогда когда выработка от дополнительных дронов ничтожно мала.

Только есть один момент: выработка дронов не по логарифму считается, а линейно. Больше дронов - больше выработка. Поэтому потрошитель должно быть выгодно строить когда его выработка на еденицу энергии превысит выработку дрона на еденицу энергии.
8 Октября 2014 09:55:15
8 Октября 2014 09:55:15
Сообщение  Сообщение #11 
Репутация -2494
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Цитата: MiZantoSS
Только есть один момент: выработка дронов не по логарифму считается, а линейно. Больше дронов - больше выработка. Поэтому потрошитель должно быть выгодно строить когда его выработка на еденицу энергии превысит выработку дрона на еденицу энергии.
Выработка каждого следующего дрона ниже предыдущего. Следовательно наступает момент когда выработка от дополнительных дроидов слишком мала и выгоднее строить Потрошитель.

Тем не менее ваша жалоба рассмотрена и формулы Потрошителя изменены в пользу большей добычи, меньшего влияния уровней Нексусов, отсуствие влияние Ассимилятора и уменьшение энергозатрат на планетах с меньшим диаметром.
8 Октября 2014 11:02:35
8 Октября 2014 11:02:35
Сообщение  Сообщение #12 
Группа guest
Цитата: VasyaMalevich
Тем не менее ваша жалоба рассмотрена и формулы Потрошителя изменены в пользу большей добычи, меньшего влияния уровней Нексусов, отсуствие влияние Ассимилятора и уменьшение энергозатрат на планетах с меньшим диаметром.

Формулы в описании поправили?
8 Октября 2014 11:05:56
8 Октября 2014 11:05:56
Сообщение  Сообщение #13 
Репутация -2494
Группа relict 16 3 73 Сообщений 666
Цитата: JonnySKS
Формулы в описании поправили?
Да, допилил только что.
8 Октября 2014 11:25:34
8 Октября 2014 11:25:34
Сообщение  Сообщение #14 
Репутация 473
Группа Konklav Альянс BATTLESTAR 185 68 166 Очков 41 166 745 Сообщений 2192
VasyaMalevich,
вот такой петушитель мне нравится больше. даже плюсану
8 Октября 2014 11:53:53
8 Октября 2014 11:53:53
Сообщение  Сообщение #15 
Репутация 8
Группа toss 108 16 45 Сообщений 137
Цитата: VasyaMalevich
Выработка каждого следующего дрона ниже предыдущего.

Нет, Василий, тут ты не прав. Вот тема Выработка протоссов, в ней darxy дал формулу выработки дроидов:

Цитата: darxy
Выработка дроидов изменена на: (количество)^0.8

График такой функции выглядит вот так:



То есть с количеством дронов выработка не падает.
С тех пор вроде ничего не менялось (по-крайней мере текущая выработка совпадает с этой формулой).
8 Октября 2014 12:58:05
8 Октября 2014 12:58:05
Сообщение  Сообщение #16 
Репутация 282
Группа xerj Альянс OnlyOneTeam4Rever 310 81 149 Очков 65 328 484 Сообщений 2227
Цитата: MiZantoSS
Нет, Василий, тут ты не прав. Вот тема Выработка протоссов, в ней darxy дал формулу выработки дроидов:

Цитата: MiZantoSS
График такой функции выглядит вот так:

И этот график тебе не говорит, что выработка каждого следующего дроида меньше, чем предыдущего? 0_о

Цитата: MiZantoSS
Я кончил.

Не стоило утруждать себя, спросил бы знающих тосов, тебе бы рассказали. Нормальный профит можно ловить с потрошителей от 21 лвл нексов, 12 рефлектора и 19 ассимилятора. Об этом было сказано еще в аннонсе потрошителя, что игрушка только для топов.
Я старался быть сдержанным.
8 Октября 2014 13:13:18
8 Октября 2014 13:13:18
Сообщение  Сообщение #17 
Репутация 1105
Группа xerj 97 45 199 Сообщений 8576
RAZZAGAL
Я старался быть сдержанным.

а зря, длительное воздержание сдерживание ведёт к преждевременной старости.
8 Октября 2014 13:18:09
8 Октября 2014 13:18:09
Сообщение  Сообщение #18 
Группа guest
Цитата: RAZZAGAL
И этот график тебе не говорит, что выработка каждого следующего дроида меньше, чем предыдущего? 0_о

Ну он наверное видит тут прямую :smile:
Уменьшение не столь кардинальное просто, участок мелкий выбрал.
8 Октября 2014 13:19:19
8 Октября 2014 13:19:19
Сообщение  Сообщение #19 
Репутация 282
Группа xerj Альянс OnlyOneTeam4Rever 310 81 149 Очков 65 328 484 Сообщений 2227
Цитата: MiZantoSS
Вывод: как добытчик ресурсов Планетарный Потрошитель бесполезен, а повышение уровней нексусов общую картину не меняет

Ага, читаем формулу, видим прирост выработки от нексов около 1,03^лвл, то есть грубо говоря 3% за каждый следующий лвл мультипликативно.
А от рефлектора и ассимилятора погляди? Кароче сдержанность закончилась, ты нуб и рак.
Цитата: JonnySKS
Уменьшение не столь кардинальное просто.

Пределы по осям на графике слишком малы, чтобы увидеть реальную картину среднетоповго тоса.
Цитата: JonnySKS
Ну он наверное видит тут прямую

Скорее всего.
8 Октября 2014 13:19:25
8 Октября 2014 13:19:25
Сообщение  Сообщение #20 
Группа guest
Может и "убожник"- газовое озеро подправить стоит, его (чудоозера) :lol: величие и формул с выкладками не требует.
8 Октября 2014 13:21:01
8 Октября 2014 13:21:01

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0 Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524