Трансмиттер:


___________________________________________________________________________________________________________
Описание в Меню "Верфь":
Трансмиттер - революционный корабль твоего времени. Он отличается очень большим грузовым отсеком и одновременно является военным кораблём.

Описание Корабля:
Трансмиттер обладает одновременно функциями траспортера и военного корабля. Он оснащён бортовым оружием и имеет грузовой отсек ёмкостью от 250.000 единиц.

___________________________________________________________________________________________________________
Необходимо :
-Верфь ( Уровень: Ваш 0, нужен 8 )
-Ракетный двигатель ( Уровень: Ваш 0, нужен 10 )
-Оружейная технология ( Уровень: Ваш 0, нужен 10 )
-Щитовая технология ( Уровень: Ваш 0, нужен 10 )
-Гиперпространственная технология ( Уровень: Ваш 0, нужен 9 )

___________________________________________________________________________________________________________
Стоимость:



___________________________________________________________________________________________________________
Базовое:

Структура: 90 000
Щит: 300
Атака: 400
Скорость: 10 000
Вместимость: 125 000
Топливозатраты: 150

___________________________________________________________________________________________________________
_________________________________
Скорострел
по Шпионский зонд 10
по Истребитель 5
по Солнечный спутник 10
по Шпионский зонд 5
по Плеть 5
по Гидралиск 5
по Лазутчик 5
по Владыка 5
_________________________________
от Звезда смерти 35
от Линейный крейсер 5
от Сверхновая звезда 100
от Космический Странник 10
от Джовиан 90
от Дредлиск 5
от Лекс 10
от Панкор 140
от Узурпатор 150
от Матриархат 65
от Патриархат 160
от Пушка Гаусса 2
от Хайдарианская оборонительная установка 10
_________________________________

<-----
О_о откуда такие СКОРОСТРЕЛЫ ? ну это же "революционный" кораблик ) лол
Всё равно с его атакой много он не снесёт ... ток пошкорябает

___________________________________________________________________________________________________________
Для Баланса Нужно не ВЫРЕЗАТЬ кораблики у Ксерджей, а ДОБАВЛЯТЬ кораблики Терранам !

sollo85 эво как безпалевно почистил моё сообщение!ГОВОРЮ -ЗАКРЫВАЙ эту тему,она ничего не даст,слишком дешовая махина;если эту махину введут,то БТ строить не профитно!

AristoteL,
неа, не закрою ) смотри - если бы было так плохо не было бы столько голосов ЗА! )

sollo85 нАрод хочет халявы,но в тоже времья многие понимают,что Вася это не введёт и это будет перевес со стороны тонажности кораблей терров!!!ЭБС можна сразу закинуть нафиг!

Это - наверное, не введет. Если довести до ума и обосновать причину для ввода - возможно, введет. Но более точно на данный вопрос, подозреваю, сможет ответить только сам Вася.

Реальной причиной для ввода более вместимого и прочного транспортника у терров является слабая выживаемость уже существующих транспортников в бою. Изменить это можно следующими способами:
- снизить по ним скорострелы/повысить щиты/поднять броню.
Снизить скорострелы "от" вариант очень скверный, т.к. они станут блокиратором... а вот тут уже реальной халявой пахнет. Не боевые юниты не должны работать эффективной боевой единицей, даже в качестве блокиратора. Повысить щиты... и до какого предела? либо щит окажется неправдоподобно аццких размеров, либо кораблик всё также будут сносить одним выстрелом вместе со всеми его щитами. К тому же стоит вспомнить про количество ксерджейских юнитов, бьющих под щит. Поднять броню... если МТшке поднять броню и вместимость, то на выходе мы и получим примерно этот трансмиттер. Но тогда в чем будет принципиальная разница?
- сделать "резерв" и возможность ввода кораблей не с 1 раунда.
Подозреваю, на данном этапе система к этому не готова. Если такое и случится, то не раньше ввода новой системы боя. То бишь не скоро. Но вот в том, что подобное когда-либо реализуют, есть повод сомневаться: слишком глобальная переработка.
- поднять размеры трюмов боевым кораблям и не париться (на поздних этапах игры) разделением боевой флот/сервисный.
Нет, разумеется, в силу того, что боевой флот потребляет больше топлива, такие ф-ции как сейв и транспортировка останутся на транспортном флоте. Тут скорее важны 2 другие ситуации. 1 - экспа, 2 - вывоз ресурсов с планеты после крупного боя. И в рамках этого увеличение грузоподъёмности боевых кораблей - это один из возможных путей развития. Создание более прочного и грузоподъёмного корабля - другой путь. Оба пути при некоторых усилиях можно сделать вполне равноценными. Просто один из них уже занят (см. грузоподъёмность ксерджейского боевого флота, а также предложение Dark_Zerg'a о подъёме вместимости панкоров, кстати, имхо, вполне логичное предложение, основанное на выживаемости транспортных судов в крупном бою).
В общем-то при разделении - одним более живучий транспорт (да уберите ж вы с него атаку "по"), другим - большая грузоподъёмность боевого флота, сохранены различия в путях развития рас и паритет в плане грузоподъёмности.


Хочешь - закидывай, хочешь - не закидывай. Это уж твое дело. То что с точки зрения экономики ЭБС как была более выгодной техой, так и останется - ну конечно же это в рассчет брать не стоит.

Пока чуточку отходя от конкретики данного кораблика и возвращаясь к унифицированным правилам создания...


Угу. Уже весьма позитивные намётки.
Пока я бы предложил узкоспециализированные корабли, как например камикадзе-плеть или того же узера поместить в разряд эксепшнов. Они, в силу своей специфичности, пусть временно останутся за рамками общего шаблона.
Тогда получается
1 шкала: стоимость-прочность
0 --------|-------> броня, цена
Поднимая цену в мете и минерале мы увеличим прочку
2 шкала: расход-скорость
0 --------|-------> скорость, потребление
Поднимая скорость мы одновременно увеличим расход
далее... я бы предложил
3 шкала: грузоподъёмность-скорость
грузоподъемность <-----|-----> скорость
Увеличивая грузоподъёмность, мы снижаем скорость корабля и наоборот, увеличивая скорость, проигрываем в грузоподъемности. (аналог: гоночная машинка и рефрижератор)
4. Чем больше брони, тем больше размер корабля. Чем больше размер, тем больше потребление топлива
скорость <------|------> размер, потребление
но при этом увеличившееся полезное пространство корабля мы можем отвести либо под дополнительные движки, либо под грузовой трюм (см. опять шкалу 3).
(Пример работы системы. Очень грубый набросок. Есть базовый каркас с броней 1А hp, скоростью V, потреблением Х(v), полезной площадью S. Пока вся полезная площадь у нас - трюм. Соответственно S у нас равно грузоподъемности М. Увеличиваем размер в 2 раза, получаем 2А hp, 1/2V, потребление 2Х(v), 2S. Ускоряем полученную конструкцию в 2 раза. Делим 2S : 2, половину оставив под движки, половину под трюм. В итоге получаем параметры: 2А hp, 1V, 4X(v), 1М)
5. Атака. Чем больше размерами кораблик, тем более мощную пушку может он нести. Соответственно,
0 ----|----> размер, урон
Но при этом он не безразмерен. Исходя из этого, мы можем установить либо одну толстенную пушку (одиночный выстрел с большим уроном), либо много тоненьких пушечек (слабый урон одиночного выстрела, но высокий скорострел).
6. Итогом получается следующая шкала
скорострельность <---|---> мощность выстрела
(Как пример работы схемы: корабль с размером 100A будет иметь урон -10A hp. 10% своей брони. Допустимыми практическими значениями будут -5А hp при скоростреле 2 или -1А hp при скоростреле 10. Если корабль затачивается как охотник на мелюзгу, для него более логично выставить -1А х скорострел 10, если как антиубер, то -10А х 1)
Пока не очень понимаю через что можно было бы вписать щиты, реген и спецатаки.


Тссс... не спугни. В финале вся эта затея идёт кудаааа дальше, чем просто банальный "особый корабль для клана". Но пока об этом рано еще. Если затея сейчас - на первых этапах - не сдохнет, дальше будет вкуснее ;)

ЗЫ
UncleanOne,
Pro-форум в очередной раз подтвердил мою догадку о том, что я ну ни коим боком не pro: оно меня даже авторизовывать не хочет, лол!!! XD

Вообще-то, класс кораблей, способных пережить тяжёлый бой, перемолоть кучу противников в лом и вывезти в планеты ещё и массу ресурсов есть. По крайней мере, у терран и бесплатно. Вот только летают они медленно, бида-бида. Сама идея штурмового транспорта мне не очень нравится: когда мне приходилось ломать крупный флот с большим количеством ресурсов под его защитой, я просто летел волнами и ок. Стратегия же.
Что касается вместимости боевого флота — у ксерджей аномалией отличается только Пожиратель (и платная Упячка). И — вот сюрприз! — у терран есть корабль (бесплатный), имеющий четверть урона Пожирателя, четверть вместимости Пожирателя за четверть стоимости Пожирателя. Паритет? (То, что 1 Пж жрёт меньше, чем 4 Лн — это другой вопрос, у ксерджей и переработка слегка дороже обходится.)

Это ЗС в качестве транспортника? Да и то не совсем бесплатно выйдет. Или лекса в дендрариуме купить?)))

Я боюсь, большинство летавших ЗСкой или лексом не поймут идею юзать их в качестве нормальной замены транспортных кораблей.
Из прочего же... в боях, где участвуют, скажем, от 1000+ уничей или линеек сохранить БТ/МТ - это эквилибристика. Равно как и сохранить оверов в бою 500+ жоров vs 500+ жоров.


Пока он штурмовой - то да. Ровно та причина, по которой считаю, что у него надо отрезать атакующие возможности и возможности блокиратора.


стоп. А баклан у нас совсем не боевой юнит? А страж? К тому же, как я писал ранее, считаю вполне обоснованной просьбу ксерджей поднять вместимость еще некоторых юнитов. Т.к. действительно в бою того масштаба, где надо задействовать значительное количество панков, выживут только боевые кораблики... сервисный флот, который есть на текущий момент, имеет мало шансов дожить даже до середины боя.
С мутей всё ок, а вот дреду и панку можно тоже чуточку брюшко увеличить.

Летать волнами - не всегда выход. Хотя "по бедности", конечно же приходится, но это не от хорошей жизни.

Вот ещё 1 вариант из другого проекта может и прикрутите.

Титан

Гиперпространственная технология (уровень 10) Ваш уровень: 10
Компьютерная технология (уровень 12) Ваш уровень: 15
Гиперпространственный двигатель (уровень 10) Ваш уровень: 12
Верфь (уровень 12) Ваш уровень: 15
Фабрика нанитов (уровень 4) Ваш уровень: 10
Необходимые ресурсы : Металл: 100.000 Кристалл: 60.000 Дейтерий: 10.000


большие транспортники,из-за огромного количества ресурсов,транспортники не справлялись,с возложенной на них миссией.Но инженерная мысль не стоит на месте,был разработан и внедрен новый ,транспортный корабль Титан.В более новых и более современных технологи ях, стали возможны перемещения гигантской массы ,таких транспортных кораблей.

Одним залпом поражает: Шпионский зонд 5
Одним залпом поражает: Солнечный спутник 5
одним залпом поражает от Звезда смерти 60
одним залпом поражает от Сверхновая звезда 60
одним залпом поражает от Охотник 2
одним залпом поражает от Пушка Гаусса 2
одним залпом поражает от Ионное орудие 2
одним залпом поражает от Плазменное орудие 2. Скорострелы ксерджей прикручивайте сами.

Структура 160.000
Мощность щита 60
Оценка атаки 5
Грузоподъемность 250.000 Единиц
Начальная скорость 7.000
Потребление топлива 100

Поменять показатели на ваше усмотрение и нормально. Как видим возможность строить у всех подряд отсутствует.

Jourando, скорость, разрушительность, вместимость — выберите любые два свойства.© Хотя, всё немного сложнее.

Под «штурмовым» я понимаю не «боевой» (т. е., способный сам и раскидать противников, и вывезти всё с планеты), а способный выжить в условиях жестокого боя. За счёт высокой структуры (чтобы не падать от одного выстрела даже Уничтожителя или ПО) или за счёт малого количества при адски высокой вместимости (что есть у Королев и что я хотел бы исправить со временем).

Баклушу упустил из внимания, прошу прощения. А вот у Стража вместимость смехотворная, причём он тут?

UncleanOne,
Смехотворная... смотря с чем сравнивать:
Страж
Вместимость: 700
Топливозатраты: 550

Бомбардировщик
Вместимость: 500
Топливозатраты: 1000

Оно, возможно, и не столь уж аномально, но в итоге-то мы получаем, что большинство ксерджейских кораблей имеет преимущество в своем классе, если рассматривать с т.з. шкалы "вместимость-топливозатраты"

Опять же, я ничего не имел бы против поднятия вместимости стража до ~1000. При создании способа вывоза ресурсов и для терран.

На тему лексов и ЗСок как транспортов - это опять же ведёт к игре на уберах, что снижает динамику и усиливает не очень приятную тенденцию "толще = лучше".

Есть альтернативный вариант. Просто и без заморочек ввести у терров компрессионную технологию, позволяющую перевозить больше ресурсов за счёт их сжатия. Но вариант мне не нравится именно дублированием ЭБС.


Угу. Пока, то что было изложено мною - это довольно примитивная конструкция. Я заметил, что даже то, что уже есть - оно сложнее и интереснее. Но вот полностью проникнуть в данную закономерность пока не получается. А хотелось бы.

Jourando, я не предлагаю использовать ЗС как транспорты, лол. Просто они, помимо прочего, действительно отличаются повышенной вместимостью, в пересчёте на стоимость.

Ты че, щас же нубы завоют, что топы опять поднимуться, и тогда новеньким "будет уже их не догнать", как всегда короче.

UncleanOne,
и опять же поддержу! Полностью! Нефиг ЗС использовать как транспорт. В конце концов это боевой флагман, а не мешок для награбленного.
Кстати, а что использовать как транспорт и за счёт чего добиваемся паритета в объёме вывозимых ресурсов? Ведь лом+вывозимые ресурсы - наиболее значимый фактор в плане экономического развития (см. предыдущие посты; ч. 3 про методы дохода), а все дальнейшие танцы у нас идут от экономической составляющей.


Пусть завоют... для тех, у кого флот полторы крысы и 2 стэлса - это не актуально. Они в боях, где необходим транспорт с дополнительной прочкой не участвуют, как минимум, просто потому что нечем. А для тех, кто сумел отстроить 1000+ уней и 1000+ линеек изложенные требования к постройке более чем посильны. Можно б даже чуть приподнять их.

Jourando,хотя,с другой стороны,вполне логично что "боевая станция"
коей является ЗС имеет огромную грузоподъёмность,другое дело что на неё с планеты чтото должно груз доставить,а потом уже вывозить из системы во вместительных трюмах.

Пока у коровы остается таже вместимость ,на чужой каравай ( вместимость ЗС ) рот не разевай , или выдет огромный срачь .

Я не против , но предложение сейчас потонет в "г" и королевах. Как обычно. 13 страниц срача - даёш 50 страниц.

Вот так получается, что после определённого этапа развития приходится выбирать: либо ломать флот, получая кучу лома, либо трясти ресурсы с планеты без флота — так как совместить одно с другим в единственном бою не получается. Нубы могут об этом не думать, но на то они и нубы, верно?
Что касается полётов волнами — это делается отнюдь не из бедности. Как минимум потому, что вывезти большой куш за один бой всё равно невозможно, так что ограбить несколько раз всё равно лучше. Наложить на это дело тактику «сначала — прорыв, потом — мародёрство» не так уж напряжно.

А не мало? Даешь 666 страниц!

Конечно, я не против этого введения, т.к. у терранов самый эффективный транспорт - ЗС 1000+ БТ. Нужно вводить что-то нормальное по скорости и имбовое по своей вместимости, как блоха у ксерджей. Можно ограничить их кол-во спец. зданием а-ля гнездо королевы, типа транспортник требует регулярного тех. осмотра и настройки, и каждый из них занимает целый этаж этого здания (ну это уже творческая часть, тут без пол-литры не разберешься). Только если их кол-во ограничено, то вместимость им надо делать ну точно не 250к. Это мое лично предложение.


А толку? Она медленная. Из ЗС транспортник как из меня испанский король. Ну разве что для грабежа.

Jourando,
А как ты смотришь на этот вариант?

По щитам, структуре и скорострелам От получается дешевле 10-15 БТ.
Веспен в стоимости постройки и топливозатраты компенсируют высокую скорость полета.
Атака при указанных техах для постройки получается в районе 210 единиц, а так как транспорт для игроков миддл и выше, то атака эта погоды не сделает, особенно при скорострелах только по гражданским кораблям.
По вместимости он уступает 10-15 БТ, если не вводить новую теху с моего поста.
Скорострелы онли По не боевым единицам (как уже упоминал выше... ну можно еще и ксерджейских транспортников указать мельком), ибо таскать груз и одновременно стрелять не айс.
Получается:
По стоимости равный ~10 БТ, по живучести ~15 БТ, по атаке ~20 БТ, по топливозатратам ~6 БТ, он идеально подходит для игроков, которые не умеют посылать транспорт параллельно с атакой (или оборона сильная), который ДЫШЫТ в бою, даже иногда пукает, внося мелкий вклад в урон. Веспен в стоимости постройки и меньшая грузоподъемность по сравнению с эквивалентным кол-вом БТ покрывают с лихвой большую скорость полета.
Буду рад срачу, ае...

Анклин помнится у тебя була идея с боевой загрузкой . А что если немного доработать . Представим что у корабля часть места занимает боекомплект . например 30% . После боя вместимость увеличивается за счет расхода боекомплекта .

Сорь за ошибки . С телефона .

Ечли вы хотите вместимости то как вариант я уже предлогал ЭТО. Да нубам не доступно, но им посути ещё и рано задумываться о сэйве таких сумм.